Le Directeur g\u00e9n\u00e9ral de L\u2019Intelligent d\u2019Abidjan et du site internet Afrikipresse \u00e9tait l\u2019invit\u00e9 du direct d\u2019Abidjan-net. Au cours de cet entretien, Alaf\u00e9 Wakili a d\u00e9crypt\u00e9 la constitution de la 3\u00e8me R\u00e9publique.<\/p>\n
La question vient d\u2019un internaute. Il aimerait savoir si en d\u00e9pit du fait que la constitution soit vot\u00e9e avec un taux de participation de 42, 42 %, elle sera adopt\u00e9e.
\nBien s\u00fbr, elle sera adopt\u00e9e en principe parce qu\u2019il n\u2019y a pas une obligation de taux de participation minimal pour pouvoir adopter une loi en g\u00e9n\u00e9ral par r\u00e9f\u00e9rendum, ou une constitution.<\/p>\n
La Cei a annonc\u00e9 le vote du \u2018\u2019Oui\u2019\u2019 \u00e0 93,42% avec 42,42 % du taux de participation. Pour l\u2019opposition, ces chiffres ne refl\u00e8tent pas la r\u00e9alit\u00e9. Que pensez- vous de ces chiffres et est-ce que vous pensez que l\u2019opposition a raison d\u2019\u00e9mettre des r\u00e9serves ?
\nOui elle a raison d\u2019\u00e9mettre des r\u00e9serves, mais il faut qu\u2019elle nous donne des moyens pour soutenir ses affirmations sur le taux de participation. Elle annonce que le taux de participation est de 3 \u00e0 6 % je pense que c\u2019est quand m\u00eame d\u00e9risoire. Quand on applique \u00e7a \u00e0 la population \u00e9lectorale \u00e7a fait 316 mille environ. Donc, \u00e7a para\u00eet trop d\u00e9risoire m\u00eame si on dit que les gens n\u2019ont pas vot\u00e9. Dire que seulement 300 mille personnes seraient sortis pour aller voter dimanche il faut le faire, il faut le dire, mais ces propos n\u2019engagent que l\u2019opposition.<\/p>\n
Est-ce qu\u2019on pourra par exemple comparer ces r\u00e9sultats avec ceux de 2000 lors du vote de la constitution de 2000 ?
\nBien s\u00fbr, on peut les comparer. On a essay\u00e9 cela, mais les gens n\u2019ont pas peut-\u00eatre appr\u00e9ci\u00e9. L\u2019angle qu\u2019on avait fait ressortir est celui qui est finalement pris par ceux qui nous reprochaient de l\u2019avoir fait. Aujourd\u2019hui, on retient qu\u2019il y a 57 % ( NDLR : en r\u00e9alit\u00e9, c’est environ 59% de personnes qui n’ont pas dit OUI si on comptabilise les abstentions et les NON ) d\u2019Ivoiriens qui n\u2019ont pas dit \u2018\u2019Oui\u2019\u2019 et en 2000, il y a eu 53 % d\u2019Ivoiriens qui n\u2019ont pas dit \u2018\u2019Oui\u2019\u2019 ; c\u2019est cela qu\u2019on retient aujourd\u2019hui. 57 % ( NDLR 59% ) , d\u2019Ivoiriens n\u2019ont pas dit \u2018\u2019Oui\u2019\u2019, on ne sait pas si leur \u2018\u2019Oui\u2019\u2019 veut dire \u2018\u2019Non\u2019\u2019. On ne sait pas pourquoi ils n\u2019ont pas dit \u2018\u2019Oui\u2019\u2019, de la m\u00eame mani\u00e8re en 2000, 53% d\u2019Ivoiriens n’ont pas dit OUI. Peu importe les contextes, peu importe ce qu\u2019on peut reprocher \u00e0 ce calcul- si on compare, on se dit qu\u2019il y a toujours eu un nombre important d\u2019Ivoiriens par rapport \u00e0 la population \u00e9lectorale. On devrait parler au lieu d\u2019Ivoirien, de population \u00e9lectorale. \u00c0 l\u2019\u00e9poque, elle \u00e9tait de 5 millions dix mille environ et 53 % de cette liste n\u2019ont pas dit \u2018\u2019Oui\u2019\u2019. Cette ann\u00e9e 57 % ( NDLR 59% ) de 6, 3 millions n\u2019ont pas dit \u2018\u2019Oui\u2019\u2019 ; voici la comparaison qu\u2019on peut faire . Maintenant, quelle le\u00e7on, quelle conclusion en tirer, chacun est libre de faire sa conclusion et d\u2019en tirer ses le\u00e7ons.
\nUn autre internaute , Emmanuel Kouassi , aimerait savoir ; il dit ceci : \u2018\u2018dans l\u2019expos\u00e9 du pr\u00e9sident , il avait promis une constitution consensuelle qui arrive parce que selon lui, celle de 2000 \u00e9tait conflig\u00e8ne et je ne suis pas politique mais en 2000, le pr\u00e9sident et son parti avaient fait campagne pour le \u2018\u2019Oui\u2019\u2019 avec la participation de tous les autres partis politiques, alors que pour cette op\u00e9ration c\u2019est le camp au pouvoir qui \u00e9tait au devant des choses. Est-ce que cela n\u2019engendra pas encore d\u2019autres conflits ?”.
\nMalgr\u00e9 le contexte de 2000, qu\u2019il \u00e9voque, il y a quand m\u00eame eu 53% d\u2019\u00e9lecteurs qui n\u2019ont pas dit \u2018\u2019Oui\u2019\u2019. Cette ann\u00e9e, il y a 57 % ( NDLR 59% d\u2019\u00e9lecteurs qui n\u2019ont pas dit \u2018\u2019Oui\u2019\u2019 . Cela dit, est ce que le contexte de 2000, \u00e9tait vraiment consensuel ? On n\u2019oublie qu\u2019il y avait un coup d\u2019Etat qui est d\u00e9j\u00e0 ill\u00e9gal, ill\u00e9gitime. D\u2019ailleurs ceux qui ont fait la constitution de 2000, sachant que leur coup d\u2019\u00c9tat originel qui dissout la constitution n\u2019\u00e9tait pas juste, ont fait inscrire dans la constitution qu\u2019on ne peut pas les poursuivre, ils se sont octroy\u00e9s une immunit\u00e9 et une impunit\u00e9 parce qu\u2019 ils reconnaissaient eux-m\u00eames que l\u2019acte qu\u2019ils ont pos\u00e9 pour arriver \u00e0 cette constitution \u00e9tait mauvais, ill\u00e9gal, ill\u00e9gitime, anti-d\u00e9mocratique et inacceptable premier point . Deuxi\u00e8me point , nous \u00e9tions en p\u00e9riode d\u2019\u00e9tat d\u2019urgence, le vote s\u2019est d\u00e9roul\u00e9 dans une p\u00e9riode d\u2019\u00e9tat d\u2019urgence. On sait bien ce que signifie \u00e9tat d\u2019urgence , le vote s\u2019est d\u00e9roul\u00e9 dans une p\u00e9riode d\u2019\u00e9tat d\u2019urgence d\u00e9cr\u00e9t\u00e9. Troisi\u00e8me point, le vote s\u2019est d\u00e9roul\u00e9 sur deux jours , on parle de consensus, mais B\u00e9di\u00e9 \u00e9tait en exil, des cadres du Pdci \u00e9taient en exil comme des cadres sont en exil aujourd\u2019hui. Ils \u00e9taient traqu\u00e9s par l\u2019op\u00e9ration mains propres qui a pris fin lorsque Gu\u00e9i a dit qu\u2019il va \u00eatre candidat. Est-ce que c\u2019\u00e9tait un bon contexte pour ces cadres du Pdci de voter cette constitution ? On veut nous dire qu\u2019elle est consensuelle ! Non , chacun a eu sa part de souffrance dans ce pays , il ne faudrait pas qu\u2019on nous dise 2000 c\u2019\u00e9tait l\u2019\u00e2ge d\u2019or, c\u2019\u00e9tait l\u2019eldorado, 2000 ce n\u2019\u00e9tait pas l\u2019eldorado pour tout le monde. Il y’avait d\u2019autres cadres du Pdci qui \u00e9taient en prison \u00e0 cette date. Niamien N\u2019goran, Duncan, B\u00e9di\u00e9 \u00e9taient en exil comme beaucoup d\u2019autres qui \u00e9taient traqu\u00e9es par les militaires. Beaucoup sont all\u00e9s en prison \u00e0 Akou\u00e9do. Bombet a fait la prison pourquoi ? Mais, c\u2019est dans ce contexte que la constitution a \u00e9t\u00e9 adopt\u00e9e. Le contexte consensuel dont les uns parlent, il faut faire attention \u00e0 cela. On sait aussi la bataille du \u2018\u2019Et \u2018\u2019 et du \u2018\u2019Ou\u2019 . Lorsque le Rdr a appel\u00e9 \u00e0 voter \u2018\u2019Oui\u2019\u2019 le texte \u00e9tait en \u2018\u2019Ou\u2019\u2019, au dernier moment il est pass\u00e9 en \u2018\u2019Et\u2019\u2019; donc on ne sait pas pour quel texte le Rdr a vot\u00e9 v\u00e9ritablement. Il y’a aussi cette confusion. Malgr\u00e9 tout, le vote s\u2019est d\u00e9roul\u00e9 sur deux jours dans un \u00e9tat d\u2019urgence avec ce qui pouvait \u00eatre fait comme manipulation et puis quand m\u00eame 53% d\u2019Ivoiriens n\u2019ont pas dit \u2018\u2019Oui\u2019\u2019 . Cette ann\u00e9e, c\u2019est 57 % (NDLR 59% ), \u00e7a peut valoir ce que \u00e7a vaut. Mais cette ann\u00e9e, c\u2019est vrai le contexte n\u2019\u00e9tait pas consensuel. Personnellement, j\u2019aurai souhait\u00e9 qu\u2019il ait davantage l\u2019adh\u00e9sion. Mais, il est \u00e9vident qu\u2019on n\u2019aurait jamais une constitution adopt\u00e9e \u00e0 100%. Supposons que 2000 \u00e9tait la meilleure des \u00e9lections, que c\u2019\u00e9tait le meilleur des contextes, on retient toujours qu\u2019il y a 53% de la population \u00e9lectorale qui n\u2019avaient pas dit \u2018\u2019Oui \u2018\u2019et \u00e7a qu\u2019est ce qu\u2019on en fait ? Tout comme aujourd\u2019hui, il y a 57% de la population \u00e9lectorale qui n\u2019ont pas dit \u2018\u2019Oui\u2019\u2019. On ne pourra pas dire alors que 2000 est meilleur que 2016. On ne pourra pas dire que 2016 est plus mauvais que 2000, les deux tendances, les deux perspectives se valent. \u00c0 mon avis, s\u2019il y avait eu 10, 15 % cette ann\u00e9e, oui il y aurait eu d\u00e9bat, c’est-\u00e0-dire si les 6% de l\u2019opposition sont vrais , si l\u2019opposition arrive \u00e0 convaincre que c\u2019est vraiment seulement 300 mille Ivoiriens qui ont vot\u00e9 dimanche alors moi je rends les armes et je dis on ne parle plus de cette constitution .
\nMais vraiment si on a 22 millions d\u2019habitants et seulement 300 mille qui ont vot\u00e9 comme je l\u2019ai demand\u00e9 quelque part , je ne sais pas combien d\u2019armes il faudrait au pr\u00e9sident Ouattara , combien de militaires, je ne sais pas comment il peut encore gouverner un jour cette C\u00f4te d\u2019Ivoire . Je veux m\u00eame le dire, ces militaires, gendarmes et policiers sur qui, il compterait peut-\u00eatre eux-m\u00eames , ils n\u2019ont m\u00eame pas vot\u00e9 cette constitution , ils ne peuvent donc pas prot\u00e9ger les int\u00e9r\u00eats de 6 %, de 300 mille personnes face \u00e0 6 millions par rapport \u00e0 une population de 22 millions. Donc voyez-vous, il y a des choses qu\u2019on doit se garder, de dire m\u00eame si on n\u2019est pas d\u2019accord avec certaines choses.<\/p>\n
Malgr\u00e9 les moyens importants d\u00e9ploy\u00e9s par le parti au pouvoir, on constate que le taux de participation dans certaines r\u00e9gions reste \u00e0 d\u00e9sirer notamment \u00e0 Yamoussoukro, 19 %, \u00e0 Daoukro 38 %, \u00e0 Abengourou 28%. Adzop\u00e9 a fait par contre la grosse surprise avec 64 % . Alors comment interpr\u00e9tez-vous ces chiffres et ces r\u00e9sultats et qu\u2019est-ce qui a pu donner ces r\u00e9sultats ?
\nIl y a plusieurs explications. Prenons le cas de la zone d\u2019Adzop\u00e9 , il y a des logiques individuelles et collectives qui rentrent en ligne de compte. On peut penser qu\u2019apr\u00e8s la racl\u00e9e \u00e0 la pr\u00e9sidentielle, Patrick Achi a voulu prendre sa revanche. Il s\u2019est donn\u00e9 les moyens d\u2019encadrer mieux les militants avec son \u00e9quipe de travail parce qu\u2019il voyait venir les l\u00e9gislatives. Avec le Fpi d\u2019Affi qui avait fait beaucoup de perc\u00e9e dans cette zone qui l\u2019a d\u00e9rang\u00e9 , et les cadres qu\u2019on conna\u00eet comme Assy Beni\u00e9, Benjamin Yapo, des anciens cadres de ce pays qui comptent dans leurs zones donc, il y avait bataille, il y avait un enjeu. Et m\u00eame s\u2019ils ont \u00e9t\u00e9 appel\u00e9s \u00e0 l\u2019abstention, il ne faut pas oublier que le gros taux du NON est dans cette zone, il est de 20%. Les gens sont sortis pour voter Non. Ce qui a permis d\u2019augmenter les choses. \u00c0 contrario, dans les zones comme Yamoussoukro ou ailleurs, m\u00eame chez le pr\u00e9sident B\u00e9di\u00e9 \u00e0 Daoukro, il n\u2019y avait pas d\u2019enjeux, il n\u2019y avait pas de menaces. Les cadres du Pdci et m\u00eame du Rhdp ne les ont pas encadr\u00e9s comme il fallait. Ils les ont laiss\u00e9s livr\u00e9s \u00e0 eux-m\u00eames. Parce qu\u2019ils se sont dis dans tous les cas le oui gagnera, donc se pr\u00e9paraient plut\u00f4t pour les l\u00e9gislatives \u00e0 venir. Cela est une erreur mais, peut faire partie des explications. Cela n\u2019est pas forcement signe de d\u00e9saffection. \u00c0 Dabou, comme \u00e0 Bassam, le vote a \u00e9t\u00e9 un vote de rejet mais nous pouvons dire peut-\u00eatre que les gens ne se sont pas sentis concern\u00e9s mais, peut-\u00eatre aussi qu\u2019il n\u2019y avait pas eu de menaces. Il y a aussi un non-vote qui peut s\u2019expliquer par la peur. En se disant que le pr\u00e9sident Ouattara est aujourd\u2019hui au pouvoir mais si dans cinq ou dix ans apr\u00e8s, un partisan du Front du refus vient au pouvoir ; est-ce qu\u2019ils ne vont pas nous menacer ? Donc , il y a des votes qui ne se sont pas exprim\u00e9s par peur. D\u2019autant plus que des gens sont all\u00e9s prendre des urnes, les casser, barrer des routes. Ils ont voulu vraiment emp\u00eacher le vote. Dans ces conditions, ne soyez pas \u00e9tonn\u00e9s que des gens aient eu peur, que dans leurs quartiers, on les regarde comme des traites, comme des gens qui veulent aider \u00e0 brader leurs pays ; \u00e0 vendre les terres des populations de C\u00f4te d\u2019Ivoire. C\u2019est l\u2019occasion d\u2019appeler les gens \u00e0 ne pas avoir peur de voter et que ce genre de crainte ne soit pas pris en compte dans le choix de la d\u00e9mocratie. Sinon la d\u00e9mocratie sera toujours pervertie et on sera tent\u00e9 par la violence.<\/p>\n
Quelles sont, selon vous, les mesures qu\u2019on doit prendre \u00e0 l\u2019avenir pour \u00e9viter ces violences ?
\nJe pense que c\u2019est une responsabilit\u00e9 collective. Comme quelqu\u2019un le disait \u2018\u2019on ne peut pas emp\u00eacher un fou de faire ce qu\u2019il veut\u2019\u2019. Par exemple lorsque le pr\u00e9sident B\u00e9di\u00e9 avait insist\u00e9 \u00e0 ce que les coups d\u2019\u00c9tat soient interdits dans la nouvelle constitution et que les auteurs s\u2019exposent \u00e0 la rigueur de la loi, quelqu\u2019un a r\u00e9pondu qu\u2019on ne peut pas emp\u00eacher un “fou” de faire ce qu\u2019il veut. Sinon, il y a des dispositions qui existent mais quand les gens sont d\u00e9termin\u00e9s pour exprimer d\u2019une certaine mani\u00e8re leurs points de vue, c\u2019est difficile de prendre des dispositions comme celles qu\u2019on conna\u00eet . Vous savez, il y avait environ 16 \u00e0 20 000 bureaux de votes et au moins 3 agents des forces de l\u2019ordre dans chaque bureau. Cela fait \u00e0 peu pr\u00e8s 30 \u00e0 60 000 personnes d\u00e9ploy\u00e9es pour s\u00e9curiser le vote. Mais si les gens s\u2019organisent de fa\u00e7on plus nombreuse pour perturber, c\u2019est difficile, parce que l\u2019arme du policier peut contenir 100 personnes ou 200 en cas de situation grave. Mais Ils ont re\u00e7u pour mission de faire le moins de d\u00e9g\u00e2ts, le moins de bless\u00e9s. Comme vous l\u2019aviez constat\u00e9, il n\u2019y a pas eu de bless\u00e9s graves, il n\u2019y a pas eu de morts.<\/p>\n
Est-ce qu\u2019aujourd\u2019hui on peut dire que l\u2019opposition a eu raison ou tort de boycotter ces \u00e9lections ?
\nMoi, \u00e0 titre personnel je pense qu\u2019elle a eu tort. Tel qu\u2019elle se dit majoritaire, elle devait s\u2019engager. Parce que le Non, c\u2019est quoi ? C\u2019est d\u2019emp\u00eacher la fraude . Quand vous \u00eates pr\u00e9sents dans les bureaux de vote, le niveau de fraude avec le code \u00e9lectoral que nous avons, c\u2019est difficile. Les gens fraudent \u00e0 un certain niveau comme l\u2019opposition l\u2019a reproch\u00e9 au Gabon. La technologie \u00e9lectorale s\u2019est am\u00e9lior\u00e9e. Ce n\u2019est plus au niveau central de la Cei que la fraude se fait. La fraude se fait \u00e0 la base. Si l\u2019opposition n\u2019a pas un repr\u00e9sentant dans un bureau de vote \u00e0 qui on ne peut donner 20000 Fcfa ou 50 000 Fcfa pour inscrire dix \u00e9lecteurs au lieu de z\u00e9ro, c\u2019est dommage. C\u2019est cette bataille qu\u2019il faut mener, cette bataille citoyenne, civique avec ses partisans, ses militants. C\u2019est cette bataille qu\u2019il fallait mener et accepter de l\u2019amener pour s\u2019engager dans l\u2019\u00e9lection. Il est clair, le contexte actuel marqu\u00e9 par les difficult\u00e9s de l\u2019opposition, par l\u2019emprisonnement de Gbagbo, Bl\u00e9 Goud\u00e9 et Simone Gbagbo est d\u00e9plorable. Est-ce que cela doit mettre en cause le fait fondamental que le Fpi est par nature un parti des \u00e9lections. Quel que soit le contexte, il ne doit pas se laisser entra\u00eener dans un jeu hors d\u00e9mocratie, hors \u00e9lection. C\u2019est pourquoi, il fallait s\u2019engager dans le non et cr\u00e9er des conditions pour permettre au non et au vote de s\u2019exercer de fa\u00e7on transparente malgr\u00e9 les difficult\u00e9s, malgr\u00e9 le manque de moyens. C\u2019est dans \u00e7a que l\u2019on gagne le vrai combat.<\/p>\n
Est-ce que la vice-pr\u00e9sidence va r\u00e9gler la question de la succession en C\u00f4te d\u2019Ivoire ?
\nJe pense que c\u2019est \u00e0 l\u2019application qu\u2019on verra . L\u2019esprit du nouveau texte a consist\u00e9 \u00e0 dire qu\u2019aujourd\u2019hui, s\u2019il y a un souci de pr\u00e9sidence l\u2019Assembl\u00e9e nationale prend la t\u00eate de la pr\u00e9sidence. Il y avait une sorte d\u2019anomalie entre l\u2019ex\u00e9cutif et le l\u00e9gislatif, il fallait laisser l\u2019ex\u00e9cutif dans son r\u00f4le et le l\u00e9gislatif dans son r\u00f4le. D\u2019autant plus que tout le monde sait que en 60 jours, il est difficile peut-\u00eatre d\u2019organiser une nouvelle \u00e9lection \u2013si c\u2019est un d\u00e9c\u00e8s -entre les fun\u00e9railles du pr\u00e9sident d\u00e9funt et tout le reste, enjamber le corps de la d\u00e9pouille du pr\u00e9sident sous pr\u00e9texte des \u00e9lections. On avait une Constitution qu\u2019on s\u2019appr\u00eatait m\u00eame \u00e0 violer. En plus, le pr\u00e9sident qui va \u00eatre install\u00e9, ne pouvait pas utiliser l\u2019article 48 par exemple pour dire que \u2018\u2018compte tenu du contexte, la situation est grave et m\u00eame, il y a la paix qui est menac\u00e9e ou autre chose, on reporte les \u00e9lections\u2019\u2019, je ne sais pas comment on allait cr\u00e9er les conditions pour que l\u2019\u00e9lection ne se d\u00e9roule pas dans les d\u00e9lais et la reporter. il y a beaucoup d\u2019autres consid\u00e9rations au-del\u00e0 de la philosophie et du principe. La vice- pr\u00e9sidence se passe bien dans les pays notamment au Ghana , au Nigeria et aux Usa. La seule chose dans laquelle la C\u00f4te d\u2019Ivoire innove un peu et m\u00eame elle n\u2019est pas seule \u00e0 le faire, il y a l\u2019Ouganda, c\u2019est le poste de Premier ministre qui est maintenu \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de la vice-pr\u00e9sidence. Nous allons l\u2019exp\u00e9rimenter. Moi personnellement, dans les consultations que j\u2019avais eues, j\u2019avais manifest\u00e9 des r\u00e9serves sur le maintien du poste de Premier ministre \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de celui de la vice-pr\u00e9sidence. Je disais que c\u2019\u00e9tait un peu compliqu\u00e9. Mais, il y a eu des explications. On en prend acte. Je rappelle qu\u2019au Kenya, \u00e7a \u00e9t\u00e9 exp\u00e9riment\u00e9 comme un moyen de sortie de crise et lorsque la crise est pass\u00e9e, le poste du Premier ministre a disparu pour le retour \u00e0 l\u2019ancien syst\u00e8me. L\u2019Ouganda est en train de l\u2019exp\u00e9rimenter \u00e9galement et on verra ce que cela va donner.
\nComme l\u2019a dit le pr\u00e9sident Guillaume Soro, \u00ab aucune \u0153uvre humaine n\u2019est parfaite \u00bb. Contrairement \u00e0 ce que les uns lisent sur les modalit\u00e9s de modifications de la constitution en disant qu\u2019on ne peut plus faire de r\u00e9f\u00e9rendum et ils craignent, moi je pense que le Pr\u00e9sident Ouattara a mis cette disposition pour que demain, s\u2019il y a un changement de majorit\u00e9, le nouveau Pr\u00e9sident qui sera \u00e9lu, n\u2019ait pas les mains li\u00e9es, par l\u2019obligation de la tenue d\u2019un r\u00e9f\u00e9rendum.
\nVous avez vu un peu, les 2 r\u00e9f\u00e9rendums qu\u2019on a organis\u00e9s dans l\u2019histoire de la C\u00f4te d\u2019Ivoire, que ce soit en 2000 ou maintenant, c\u2019est quelque chose de lourd, c\u2019est quelque chose qui n\u2019est pas facile et \u00e9vident. Donc, offrir la possibilit\u00e9 de modifier la constitution sans r\u00e9f\u00e9rendum comme dans beaucoup d\u2019autres pays, \u00e9tant entendu qu\u2019on n\u2019annule pas totalement le r\u00e9f\u00e9rendum et bien s\u00fbr cela d\u00e9pend du Pr\u00e9sident, est, \u00e0 mon avis, une opportunit\u00e9 offerte pour que le jeu d\u00e9mocratique puisse se faire et m\u00eame un message au peuple pour dire qu\u2019il peut choisir des candidats aux l\u00e9gislatives qui pourront \u00e9ventuellement faire campagne contre cette constitution. Une fois au parlement, les candidats \u00e9lus pourront choisir de modifier la constitution. M. Affi N\u2019guessan d\u2019ailleurs veut saisir cette perche pour modifier la constitution parce qu\u2019il esp\u00e8re avoir la majorit\u00e9 au parlement lors des l\u00e9gislatives \u00e0 venir. Et bien entendu, les autres en face aussi, feront campagne pour les l\u00e9gislatives dans le sens de ne pas la modifier. Je pense, pour ma part, que c\u2019est de bonne guerre et cela devrait se faire de fa\u00e7on transparente.<\/p>\n
Nous avons entendu dire que ce nouveau vice-pr\u00e9sident sera \u00e9lu en m\u00eame temps que le Pr\u00e9sident de la R\u00e9publique, dans le m\u00eame temps, nous apprenons que le Pr\u00e9sident \u00e0 la possibilit\u00e9 de nommer un vice-pr\u00e9sident, alors pouvez-vous nous expliquer cela ?
\nDans un premier point, il y a une disposition transitoire qui est l\u00e0, l\u2019\u00e9lection pr\u00e9sidentielle ayant d\u00e9j\u00e0 eu lieu, et puisque la nouvelle constitution ob\u00e9it \u00e0 une philosophie de s\u00e9paration de pouvoirs, il n\u2019\u00e9tait pas \u00e9vident d\u2019aujourd\u2019hui \u00e0 2020, de maintenir une sorte de confusion institutionnelle ou constitutionnelle. C\u2019est-\u00e0-dire, on a une constitution qui dit, d\u00e9sormais, c\u2019est le vice-pr\u00e9sident qui succ\u00e8de au Pr\u00e9sident. Maintenant comme la pr\u00e9sidentielle a d\u00e9j\u00e0 eu lieu, et qu\u2019on n\u2019a pas de vice-pr\u00e9sident, on reste dans une transition longue de 4 ans qui contredit l\u2019esprit de la nouvelle constitution et qui permettrait \u00e9ventuellement au pr\u00e9sident de l\u2019Assembl\u00e9e Nationale de succ\u00e9der au Pr\u00e9sident de la R\u00e9publique. Donc, il y avait 2 lois qui allaient s\u2019entrevaucher, pour \u00e9viter cela, il a \u00e9t\u00e9 propos\u00e9 dans les dispositions transitoires que lorsque le peuple adopte la constitution, il permet en m\u00eame temps au Pr\u00e9sident de la R\u00e9publique de nommer le vice-pr\u00e9sident. C\u2019est juste pour \u00e9viter d\u2019avoir \u00e0 subir 2 dispositions en m\u00eame temps. C\u2019est vrai qu\u2019on attend tous 2020, mais en attendant s\u2019il y a un probl\u00e8me, on fait comment ? D\u2019autant plus qu\u2019on dit que la constitution une fois adopt\u00e9e s\u2019applique automatiquement. Dans un second point, il ne faudrait pas oublier que cette constitution va se d\u00e9ployer \u00e0 partir de 2020. Mais de mon point de vue, j\u2019estimais que l\u2019article 62 qui \u00e9voque des cas d\u2019emp\u00eachement de vice-pr\u00e9sident pouvait r\u00e9gler le probl\u00e8me actuel. Par exemple il peut arriver qu\u2019en 2020, le Pr\u00e9sident et le vice-pr\u00e9sident soient \u00e9lus r\u00e9guli\u00e8rement et que le vice-pr\u00e9sident ait ensuite un probl\u00e8me. En g\u00e9n\u00e9ral on pense que seul le pr\u00e9sident a des probl\u00e8mes, mais le vice-pr\u00e9sident aussi peut avoir un probl\u00e8me (d\u00e9c\u00e8s, d\u00e9mission etc.), il est pr\u00e9vu dans l\u2019article 62 alin\u00e9a 3 que le Pr\u00e9sident de la R\u00e9publique nomme un nouveau vice-pr\u00e9sident, cela \u00e9tant pr\u00e9vu, accept\u00e9, bien que n\u2019\u00e9tant pas juriste, j\u2019avais m\u00eame demand\u00e9 si on ne pouvait pas compl\u00e9ter cet article 62 pour dire \u2018\u2019en cas d\u2019emp\u00eachement, de d\u00e9c\u00e8s de d\u00e9mission ou de vacance de pouvoir ou de vacance de poste de vice-pr\u00e9sident, pour une raison ou une autre “, aujourd\u2019hui, la raison c\u2019est que l\u2019\u00e9lection pr\u00e9sidentielle a d\u00e9j\u00e0 eu lieu, pour une raison ou une autre, le Pr\u00e9sident de la R\u00e9publique nomme un vice-pr\u00e9sident. Les gens ont dit : on conna\u00eet les Ivoiriens, on conna\u00eet ce pays, si on ne met pas \u00e7a dans une disposition pr\u00e9cise transitoire, ils diront non. Alors que la constitution adopt\u00e9e \u00e0 partir de son application et de son d\u00e9ploiement en 2020, donne toujours la possibilit\u00e9 au pr\u00e9sident de la R\u00e9publique en cas de soucis quelconque de nommer un vice-pr\u00e9sident , pourquoi ne peut-on pas consid\u00e9rer que l\u2019on est dans une situation identique \u00e0 peu pr\u00e8s \u00e0 l\u2019article 62 alin\u00e9a 3 c\u2019est-\u00e0-dire la possibilit\u00e9 de nommer un vice-pr\u00e9sident qui est octroy\u00e9e dans la constitution \u00e0 partir de 2020 m\u00eame apr\u00e8s l\u2019\u00e9lection du vice-pr\u00e9sident lorsque cette situation se pr\u00e9sente. Ce n\u2019est donc pas une situation abusive puisque, c\u2019est une disposition qui peut se retrouver dans le d\u00e9ploiement normal de la constitution.<\/p>\n
En quoi le s\u00e9nat va-t-il contribuer \u00e0 l\u2019am\u00e9lioration de la d\u00e9mocratie en C\u00f4te d\u2019Ivoire ? N\u2019existe-t-il pas un \u00e9ventuel chevauchement entre le S\u00e9nat et l\u2019Assembl\u00e9e nationale?
\nLa constitution a tranch\u00e9 en disant qu\u2019en cas de chevauchement ou de conflit, l\u2019Assembl\u00e9e Nationale est pr\u00e9pond\u00e9rante. C\u2019est-\u00e0-dire que les d\u00e9put\u00e9s sont pr\u00e9pond\u00e9rants, leur pr\u00e9pond\u00e9rance est li\u00e9e au fait qu\u2019ils sont tous exclusivement \u00e9lus au suffrage universel direct, alors que les s\u00e9nateurs sont \u00e9lus au suffrage universel indirect, ils ne sont pas \u00e9lus par le m\u00eame corps \u00e9lectoral ni par le m\u00eame groupe de population.<\/p>\n
Le pr\u00e9sident nomme quand m\u00eame un 1\/ 3 des s\u00e9nateurs\u2026
\nOn peut s\u2019interroger l\u00e0-dessus. 1\/3 ce n\u2019est que 1\/3. Et lorsque ce pr\u00e9sident est minoritaire, il se retrouve avec 2\/3 de s\u00e9nateurs contre lui, malgr\u00e9 ces 1\/3 et s\u2019il est vraiment hyper minoritaire c\u2019est-\u00e0-dire 6%, m\u00eame en nommant 1\/3 des s\u00e9nateurs, \u00e0 6% on n\u2019a jamais de majorit\u00e9. C\u2019est vrai que sur 100 s\u00e9nateurs, s\u2019il nomme 33, pour avoir la majorit\u00e9, il faut qu\u2019il puisse gagner sur le terrain 17 ce qui n\u2019est pas \u00e9vident. Il y a beaucoup de chose, \u00e0 faire sur le terrain en entrant dans le jeu de la d\u00e9mocratie et en exigeant la transparence. Je pense qu\u2019il y a beaucoup de choses \u00e0 faire. Ce n\u2019est pas gagn\u00e9 d\u2019avance.<\/p>\n
Quelle est, selon vous, l\u2019utilit\u00e9 d\u2019une chambre de Rois dans cette nouvelle constitution ?
\nJe pense qu\u2019il faudrait plut\u00f4t dire quelle est l\u2019utilit\u00e9 m\u00eame des rois et des chefs, \u00e0 quoi servent-ils ? Mais le probl\u00e8me n\u2019est pas qu\u2019il y ait une chambre pour eux, si on est d\u2019accord malgr\u00e9 tout sur leur existence, la question de leur institutionnalisation ne doit m\u00eame pas se poser. En quoi, d\u2019autres structures ou d\u2019autres institutions seraient plus importantes que la chambre des rois. Pour moi, la question ne devrait m\u00eame pas se poser puisqu\u2019en le faisant, c\u2019est la survivance de nos traditions de nos jours, alors qu\u2019on est en qu\u00eate de modernit\u00e9, d\u2019\u00e9mergence , qui est mise en cause . Je pense que ceux qui s\u2019interrogent sur l\u2019int\u00e9r\u00eat de la chambre des rois , au-del\u00e0 de ce que cela peut co\u00fbter en termes d\u2019argent, devrait aussi s’interroger sur ce que nous co\u00fbtent d\u00e9j\u00e0 nos politiques, pour savoir si cela para\u00eet normal.<\/p>\n
Justement, c\u2019est la prochaine question monsieur Alaf\u00e9. Aujourd\u2019hui, avec les nouvelles dispositions avec la cr\u00e9ation d\u2019une Vice-pr\u00e9sidence et d\u2019un s\u00e9nat, de la chambre des Rois, est-ce que vous pensez \u00e9conomiquement que cela n\u2019augmentera pas les charges de l\u2019\u00c9tat ?
\nJe pense que cela peut l\u2019augmenter mais il faut renforcer la lutte contre la corruption, renforcer la bonne gouvernance. Pour l\u2019instant, on continue de payer les politiques, \u00e0 l\u2019avenir, il faut emp\u00eacher de payer les politiques, emp\u00eacher l\u2019enrichissement li\u00e9 \u00e0 la politique c\u2019est-\u00e0-dire quelques temps apr\u00e8s son entr\u00e9e en politique, quelqu\u2019un devient milliardaire alors qu\u2019il n\u2019avait rien. Le probl\u00e8me n\u2019est pas parce qu\u2019on a cr\u00e9\u00e9 un s\u00e9nat. Et puis l\u2019une des solutions, c\u2019est de faire en sorte que la politique devienne du b\u00e9n\u00e9volat en C\u00f4te d\u2019Ivoire. Le probl\u00e8me ne r\u00e9side pas dans les institutions qu\u2019on cr\u00e9e mais le probl\u00e8me, c\u2019est l\u2019argent qu\u2019on met dans les institutions qui existent et l\u2019opportunit\u00e9 qui est faite \u00e0 l\u2019homme qui entre en politique de devenir milliardaire alors qu\u2019il n\u2019est pas un homme d\u2019affaires. \u00c7a, ce n\u2019est pas un d\u00e9bat de la constitution actuelle en tant que tel, c\u2019est un d\u00e9bat de toute la soci\u00e9t\u00e9, c\u2019est un d\u00e9bat de la classe politique. Les hommes politiques int\u00e8gres qui ne touchent pas les deniers publics, il n\u2019y en pas beaucoup. Je peux en citer un, je ne partage pas toujours ses positions, mais Mamadou Koulibaly est un homme politique int\u00e8gre. Il fait partie des hommes politiques les plus int\u00e8gres de C\u00f4te d\u2019Ivoire. Et le pays a de plus en plus besoin d\u2019hommes politiques de cette trempe. \u00c0 l\u2019\u00e9poque Gnamien Konan en tant que Directeur G\u00e9n\u00e9ral des Douanes , a incarn\u00e9 cette int\u00e9grit\u00e9. J\u2019ose esp\u00e9rer qu\u2019il demeure dans cette m\u00eame int\u00e9grit\u00e9. Il a incarn\u00e9 cette int\u00e9grit\u00e9 c\u2019est- \u00e0-dire ceux qui sont dans leur posture de dirigeants d\u2019entreprise publique, d\u2019hommes politiques qui ont la possibilit\u00e9, qui g\u00e8rent des budgets, des milliards et qui ne profitent pas de leur posture pour s\u2019enrichir. C\u2019est \u00e7a le vrai probl\u00e8me politique en C\u00f4te d\u2019Ivoire et en Afrique. Il faut y songer. Le probl\u00e8me de la C\u00f4te d\u2019Ivoire, ce n\u2019est ni la premi\u00e8re, ni la deuxi\u00e8me, ni la troisi\u00e8me R\u00e9publique, ni la constitution, mais c\u2019est l\u2019int\u00e9grit\u00e9 des hommes politiques.<\/p>\n
Un mot, pour terminer, \u00e0 l\u2019endroit de ceux qui ont vot\u00e9 \u2018\u2019Oui\u2019\u2019 et \u00e0 ceux qui n\u2019ont pas vot\u00e9 cette constitution ?
\nJe peux dire qu\u2019aucune \u0153uvre humaine n\u2019est parfaite et qu\u2019il ne faut pas faire le choix de la violence. Qu\u2019il faut s\u2019organiser. Si vraiment on est majoritaire, il est difficile malgr\u00e9 les armes, il est difficile contre la volont\u00e9 g\u00e9n\u00e9rale d\u2019un peuple, de s\u2019imposer \u00e0 ce peuple. Si on est majoritaire r\u00e9ellement – je ne parle pas de majorit\u00e9 verbale, m\u00e9diatique ou majoritaire dans un petit coin – il est difficile, vraiment difficile malgr\u00e9 les armes, malgr\u00e9 28 ans de gouvernance au pouvoir comme au Burkina Faso, il est difficile, lorsque y a une rupture radicale de l\u00e9gitimit\u00e9, de confiance avec un peuple, de gouverner ce peuple. Les peuples sont gouvern\u00e9s par les dirigeants qu\u2019ils acceptent, dans lesquels ils se reconnaissent. Lorsqu\u2019il y a une rupture totale, il n\u2019est pas possible de continuer \u00e0 gouverner un peuple. Et tout le monde doit le savoir. <\/p>\n
Abidjan net – Propos transcrits par TZ, OS, NY et AS<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
Le Directeur g\u00e9n\u00e9ral de L\u2019Intelligent d\u2019Abidjan et du site internet Afrikipresse \u00e9tait l\u2019invit\u00e9 du direct d\u2019Abidjan-net. Au cours de cet entretien, Alaf\u00e9 Wakili a d\u00e9crypt\u00e9 la constitution de la 3\u00e8me R\u00e9publique.<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":1340,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[2,17],"tags":[],"class_list":["post-1339","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-featured","category-politique"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.lintelligentdabidjan.info\/news\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1339","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.lintelligentdabidjan.info\/news\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.lintelligentdabidjan.info\/news\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.lintelligentdabidjan.info\/news\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.lintelligentdabidjan.info\/news\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=1339"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/www.lintelligentdabidjan.info\/news\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1339\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":1341,"href":"https:\/\/www.lintelligentdabidjan.info\/news\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1339\/revisions\/1341"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.lintelligentdabidjan.info\/news\/wp-json\/wp\/v2\/media\/1340"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.lintelligentdabidjan.info\/news\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=1339"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.lintelligentdabidjan.info\/news\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=1339"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.lintelligentdabidjan.info\/news\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=1339"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}